kirassss
2015-4-2 07:05 PM
任天堂社长岩田聪专访《异域神剑》系列总监高桥哲哉：我们希望创造 JRPG 杰作
《异域神剑》系列创作总监兼 Monolith Soft 董事高桥哲哉日前接受了任天堂社长岩田聪的访问。
访问内容主要关于刚在 3DS 上推出的《异域神剑 3D（Xenoblade Chronicles 3D）》，高桥亦表示希望下次有机会可以再谈谈将在 Wii U 上发售的续作Xenoblade Chronicles X。以下是全文翻译内容：
喜出望外的《异域神剑》市场反应
岩田：今天，我将会就New 3DS XL上的独占作品《异域神剑 3D》作出提问。在一般情况下，RPG 在短时间的热销后，人气很快便开始下降。然而，当Wii版《异域神剑》在五年前发行，由于游戏设计上注重细节令人印象深刻，口碑开始传播开去。而五年后《异域神剑 3D》终于登上了New 3DS XL。所以我想请高桥哲哉来谈谈《异域神剑》到底是一个怎样的游戏。
高桥：感谢您给予我受访的机会。
岩田：首先，你可以回想一下当初你是怎样创造《异域神剑》的世界吗？
高桥：当然可以。我首先想到的是，我想建立一个JRPG中的杰作......所以，当设计的时候，我仔细地集结了造就一个好作品所必要的元素。
岩田：JRPG指日本制造的RPG游戏，其中反映了日本独有的演化。这个术语通常在其他国家使用，但在日本则比较少。而在Wii版《异域神剑》推出后，似乎有很多人说「《异域神剑》的质量在所有在近年JRPGs中脱颖而出。」所以在这方面，你可以说你对创作的野心是值得加许的。
岩田：很多玩家即使玩了超过100小时，仍然表示「我想继续游玩、探索下去」或「我不希望它完结」之类的发言。
高桥：我们对此非常感激。老实说，我们没有预料作品能在日本得到如此强烈的反响。
高桥：而海外玩家的反应更是令我讶异。
岩田：为甚么呢？
高桥：因大多数西方玩家都喜欢画面逼真的游戏。
岩田：是的。他们似乎更喜欢规模颇大、自由度高的游戏。
高桥：所以我很惊讶，因为这些玩家也会购买和游玩我们的游戏。我过去以为他们可能已厌倦了JRPGs。
岩田：嗯，我明白。JRPG在90年代吸引了遍布世界各地的玩家，但在那之后，西方游戏玩家对JRPG的评价便没过去那么高了。
高桥：没错。
岩田：但《异域神剑》最终却没落到如斯局面。看来西方玩家终于看到JRPG的进步了。你认为原因又是甚么呢？
高桥：回想起来，我也不知道它是否已满足西方玩家们渴望。
岩田：也许90年代的游戏迷认为他们想象中“未来的RPG”从未实现，但《异域神剑》给予了他们对JRPG的希望。
高桥：可能是。我认为《异域神剑》与欧美游戏有很大的不同。其中一个区别是，它成功地给合了JRPG的英雄主义.....让玩家成为英雄，成为故事的主角。而另一方面，欧美的游戏，这仅是我个人的看法，角色的设计十分重视细节，但他们比较强调神、人和自然的融合，而英雄主义则是其次。
岩田：另外，JRPG的主角通常都不是一个非常强大的角色。他们感觉与常人无异，但因为被命运选中而去做一些他们认为不可能的事。
高桥：确实如此。另外，我认为我在日本独特的动漫文化长大的事实，也对作品有很大的影响。我能够畅顺地把漫画的吸引力结合到游戏的世界。
岩田：没错，但这不是唯一原因。不少欧美JRPG爱好者都对《异域神剑》感到喜出望外。他们似乎意识到新一代JRPG的终于来到了，否则海外销售绝不会比日本更高。
《异域神剑》的科幻元素
岩田：既然说到漫画文化，接下来我们谈谈你所受的文化影响吧。
岩田：您所创建的游戏世界往往充满科幻元素。你什么时候开始培养这方面的兴趣呢？
高桥：我记得的第一年事是小时候非常喜欢看《太空历奇》和《超人七号》。但我不肯定这算不算科幻作品。作为一个小孩，我真的很喜欢特摄类作品，我想这应该是对科幻元素有所兴趣的源起吧。
岩田：我想你应该也有看《雷鸟神机队》吧？
高桥：当然了。
岩田：我的源起则是在《雷鸟神机队》，虽然那时我在幼儿园呢。（笑）
高桥：（笑） 我也很喜爱《星际迷航》和《星际大战》，当时，我住在静冈县，所以我可以一整天呆在剧院...
岩田：我不知道年轻的高桥究竟是被科幻吸引到。
高桥：我总是喜欢用乱搞机器。之后我开始画这些机器......飞船，火箭和那些各种各样的东西......我只记得这一点。我试图思考我为什么喜欢火箭，但我认为这是源于在我四岁时，去了大阪世博。
高桥：我当时真的很想去美国馆看从阿波罗计划带回来的月球石头。但是，我肯定你也知道，当时的人潮非常颇大...
高桥：我的父亲还在美国馆前非常生气，他说，「无论我们等待了多久，我们永远都进不去。」
岩田：（笑）
高桥：然后他说，我们应该去其他地方看看，然后带我到所有不用排队的展馆。岩田：没有排队的都是不受欢迎的地方吧？
高桥：所以我甚至不记得我们去了哪个展馆。 （笑）
岩田：哈哈。 （笑）
高桥：其实，我童年时还发生了另外一件令人心碎的事件。我父亲不肯买玩具机器人给我，结果我在回家的路上一直抽泣着。我对机器人的爱就是如此深。
岩田：所以，你也一定喜欢钢弹了。
高桥：当然。我的儿子甚至称呼我为「钢弹宅男」呢。 （笑）
岩田：（笑）
岩田：科幻作品往往有很多矛盾的故事情节，所以很容易拿来开玩笑吧，这也使事情变得更加有趣。
高桥：确实如此。当我在.....应该是国中的时候...有一本叫Starlog的科幻杂志。这给予了我很多的科学知识。我在之后真的可以构思自己的故事之类的东西。
高桥：所以，刚才你说你喜欢乱搞机器。你做了什么样的东西？
高桥：我拆开了家用电器，你也有这样做吗，岩田先生？
岩田：当然有，我喜欢这样做。 （笑）
高桥：但我做了一些比较危险的事情，就像拆开音响和电视。 （笑）
岩田：电视内部确实有一些高压部件，所以这是非常危险的。 （笑）
高桥：我们有一个非常好的音响，但我把它拆开后，不能把它重新拼合回来。 （笑）我的父亲很生气呢。
岩田：所以这是另一次父亲对你发怒？
高桥：当然呢！如果我没记错的话，他当时把我倒吊挂在衣柜上呢！ （笑）
岩田：哈哈。 （笑）
岩田：在另一方面，你经常接触各种科幻作品及机器，这导致你后来把这些元素投放至游戏上。
我们希望创造JRPG杰作
岩田：在我们聊天开始时，你提到你希望做一个JRPG的杰作。你是怎样达成这个目标呢？
高桥：在规划JRPG的结构时，首先你要有一个故事作为y轴，以及游戏系统和游戏性作为x轴，而真正重要的是保持这两件事情的平衡。
高桥：在我们建立Monolith Soft之前，我们在Square工作，我参与了《最终幻想》系列中IV代、V代和VI代的开发。调试的过程很有趣，我们和坂口博信先生会在开发最后期限时观看测试片段，当它终于顺利完成时，我们都会欢呼。这非常有趣。
高桥：但在那之后，这也是我自己的失败，我感觉越来越多的JRPG注重故事(y轴)超越了系统和游戏性(x轴)...
岩田：这对于JRPG来说，是失衡的情况。
高桥：所以，开发《异域神剑》时我做的第一件事就是为x轴和y轴建设良好的平衡。
高桥：我们在1999年创立了Monolith Soft，资金很多是来自于Namco，在他们还未成为Bandai Namco前。我们所做的第一款游戏是Xenosaga，但因为公司还在成立初期，我们没有足够的人手。程序员和设计师都是当时的新秀。而且，绘图引擎在游戏开发期限前六个月才完成。这就是我们的计划。
岩田：现在听起来是一场紧凑的时间表。
高桥：所以，这是一个借口，但在当时，我觉得，因为《异域传说》的团队都没有甚么经验，我们未必能做到心中的理想游戏呢。
高桥：《异域传说》系列我们共推出了三款游戏，但它们的评价并没有很好，这实在有点丢人。所有的年轻成员都是有这种感觉，不只是领导者。所以我们决定了「在接下来的时间，我们需要做一个令玩家享受的游戏。」而这个创作气氛使《异域传说》的发展相比起其他游戏非常不同。
岩田：有时遇到逆境后最终能一步一步走向成功的。虽然是完全不同风格的游戏，但类似的事情也发生在《动物之森》上。
高桥：《动物之森》？
岩田：是的。NDS上的《动物之森》好评如潮，但在不久后发布的Wii版却辜负了玩家的期望。开发人员便以此鞭策自己开发3DS版的《动物之森》。现在他们正在开发《Splatoon》。
高桥：哦，是这样的。
岩田：所以我不觉得我们做一款游戏是独立的。我觉得它们都互相连接。也就是说，如果Wii版《动物之森》有很优异的评价，或许《Splatoon》就不会出现，或者3DS版也可能不会突破前作。结果可能会是完全不同的。
岩田：但是，当我们制作游戏时，我们希望实现玩家期望的100％，甚至120％。我们非常认真地对待游戏创作，我们从来没有对此理念及承诺动摇过。但有时即使有一个我们非常有信心的产品，玩家还是会告诉我们「这不是我们想要的。」高桥：这是真的。
岩田：当这种情况发生，我们会有玩家告诉我们游戏有甚么问题，或是那一部分需要改善。因此，在某程度上，当这种情况发生于《异域神剑》，过去出现的问题实际上却造就了《异域神剑》的优点。
高桥：没错。但当我们做了《异域神剑》时，Monolith Soft已成立了10年，团队成员也获得了经验。
高桥：因为这些团队成员，我们可以建立一个平衡x轴和y轴的作品。
建设《异域神剑》的开放式世界
岩田：这就是为何《异域神剑》为玩家提供了很大自由度。
高桥：我们希望每个人都能够享受它自己的游玩方式，这就是为甚么我们决定增加个人化系统。我认为这是一次成功。
岩田：但另一方面，有时自由度高的游戏也有其潜在问题，例如说，玩家反而会问「到底我有甚么可以做呢？」。你是如何能够取得平衡呢？
高桥：在这方面，我觉得我们的地图设计团队做出了最大的贡献。有些时候，故事情节会决定你需要去到某一个地方。我们在设计时会加入一些元素使玩家会想进行更多探索。这样做的话，移动过程便不是一个苦差事，玩家也能选择该走的道路。我认为这真的很好，因为我们做到了，玩家在移动过程也能记起「哦，对了，我得去做这件事情」，而不是感到苦闷。
岩田：你为何能够作出这样优秀的地图？
高桥：回顾当初，Monolith Soft的核心团队都是从《异域神兵》中一路走来的。这回到PS1的时期，当时还没有甚么采用3D地图的游戏。
高桥：以当时的规格，你只能选择让你的人物3D化，或是地图3D化。
高桥：因此，在《最终幻想》，他们选择了制作3D人物，同时开发《异域神兵》的我们选择使地图3D化。
高桥：之后，本根康之成为地图设计的领导，然后演变成现在的Monolith Soft。
高桥：很多团队成员早在Square便一起工作。我认为我们合作的经验对制作游戏是非常重要的。
岩田：最重要的事情是，他们运用到他们所有的经验，征服了这一个领域。
岩田：这样的话，你也有相当丰富的经验，高桥先生。
高桥：这是真的。我在25年前便开始制作RPG游戏。
岩田：作为一个开发者，你大部分的生命都是在制作RPG游戏。
高桥：大部分都是。 （笑）
岩田：你最早参与的项目是甚么呢？
《异域神剑》系列创作总监兼 Monolith Soft 董事高桥哲哉日前接受了任天堂社长岩田聪的访问。
访问内容主要关于刚在 3DS 上推出的《异域神剑 3D（Xenoblade Chronicles 3D）》，高桥亦表示希望下次有机会可以再谈谈将在 Wii U 上发售的续作Xenoblade Chronicles X。以下是全文翻译内容：
喜出望外的《异域神剑》市场反应
岩田：今天，我将会就New 3DS XL上的独占作品《异域神剑 3D》作出提问。在一般情况下，RPG 在短时间的热销后，人气很快便开始下降。然而，当Wii版《异域神剑》在五年前发行，由于游戏设计上注重细节令人印象深刻，口碑开始传播开去。而五年后《异域神剑 3D》终于登上了New 3DS XL。所以我想请高桥哲哉来谈谈《异域神剑》到底是一个怎样的游戏。
高桥：感谢您给予我受访的机会。
岩田：首先，你可以回想一下当初你是怎样创造《异域神剑》的世界吗？
高桥：当然可以。我首先想到的是，我想建立一个JRPG中的杰作......所以，当设计的时候，我仔细地集结了造就一个好作品所必要的元素。
岩田：JRPG指日本制造的RPG游戏，其中反映了日本独有的演化。这个术语通常在其他国家使用，但在日本则比较少。而在Wii版《异域神剑》推出后，似乎有很多人说「《异域神剑》的质量在所有在近年JRPGs中脱颖而出。」所以在这方面，你可以说你对创作的野心是值得加许的。
岩田：很多玩家即使玩了超过100小时，仍然表示「我想继续游玩、探索下去」或「我不希望它完结」之类的发言。
高桥：我们对此非常感激。老实说，我们没有预料作品能在日本得到如此强烈的反响。
高桥：而海外玩家的反应更是令我讶异。
岩田：为甚么呢？
高桥：因大多数西方玩家都喜欢画面逼真的游戏。
岩田：是的。他们似乎更喜欢规模颇大、自由度高的游戏。
高桥：所以我很惊讶，因为这些玩家也会购买和游玩我们的游戏。我过去以为他们可能已厌倦了JRPGs。
岩田：嗯，我明白。JRPG在90年代吸引了遍布世界各地的玩家，但在那之后，西方游戏玩家对JRPG的评价便没过去那么高了。
高桥：没错。
岩田：但《异域神剑》最终却没落到如斯局面。看来西方玩家终于看到JRPG的进步了。你认为原因又是甚么呢？
高桥：回想起来，我也不知道它是否已满足西方玩家们渴望。
岩田：也许90年代的游戏迷认为他们想象中“未来的RPG”从未实现，但《异域神剑》给予了他们对JRPG的希望。
高桥：可能是。我认为《异域神剑》与欧美游戏有很大的不同。其中一个区别是，它成功地给合了JRPG的英雄主义.....让玩家成为英雄，成为故事的主角。而另一方面，欧美的游戏，这仅是我个人的看法，角色的设计十分重视细节，但他们比较强调神、人和自然的融合，而英雄主义则是其次。
岩田：另外，JRPG的主角通常都不是一个非常强大的角色。他们感觉与常人无异，但因为被命运选中而去做一些他们认为不可能的事。
高桥：确实如此。另外，我认为我在日本独特的动漫文化长大的事实，也对作品有很大的影响。我能够畅顺地把漫画的吸引力结合到游戏的世界。
岩田：没错，但这不是唯一原因。不少欧美JRPG爱好者都对《异域神剑》感到喜出望外。他们似乎意识到新一代JRPG的终于来到了，否则海外销售绝不会比日本更高。
《异域神剑》的科幻元素
岩田：既然说到漫画文化，接下来我们谈谈你所受的文化影响吧。
岩田：您所创建的游戏世界往往充满科幻元素。你什么时候开始培养这方面的兴趣呢？
高桥：我记得的第一年事是小时候非常喜欢看《太空历奇》和《超人七号》。但我不肯定这算不算科幻作品。作为一个小孩，我真的很喜欢特摄类作品，我想这应该是对科幻元素有所兴趣的源起吧。
岩田：我想你应该也有看《雷鸟神机队》吧？
高桥：当然了。
岩田：我的源起则是在《雷鸟神机队》，虽然那时我在幼儿园呢。（笑）
高桥：（笑） 我也很喜爱《星际迷航》和《星际大战》，当时，我住在静冈县，所以我可以一整天呆在剧院...
岩田：我不知道年轻的高桥究竟是被科幻吸引到。
高桥：我总是喜欢用乱搞机器。之后我开始画这些机器......飞船，火箭和那些各种各样的东西......我只记得这一点。我试图思考我为什么喜欢火箭，但我认为这是源于在我四岁时，去了大阪世博。
高桥：我当时真的很想去美国馆看从阿波罗计划带回来的月球石头。但是，我肯定你也知道，当时的人潮非常颇大...
高桥：我的父亲还在美国馆前非常生气，他说，「无论我们等待了多久，我们永远都进不去。」
岩田：（笑）
高桥：然后他说，我们应该去其他地方看看，然后带我到所有不用排队的展馆。岩田：没有排队的都是不受欢迎的地方吧？
高桥：所以我甚至不记得我们去了哪个展馆。 （笑）
岩田：哈哈。 （笑）
高桥：其实，我童年时还发生了另外一件令人心碎的事件。我父亲不肯买玩具机器人给我，结果我在回家的路上一直抽泣着。我对机器人的爱就是如此深。
岩田：所以，你也一定喜欢钢弹了。
高桥：当然。我的儿子甚至称呼我为「钢弹宅男」呢。 （笑）
岩田：（笑）
岩田：科幻作品往往有很多矛盾的故事情节，所以很容易拿来开玩笑吧，这也使事情变得更加有趣。
高桥：确实如此。当我在.....应该是国中的时候...有一本叫Starlog的科幻杂志。这给予了我很多的科学知识。我在之后真的可以构思自己的故事之类的东西。
高桥：所以，刚才你说你喜欢乱搞机器。你做了什么样的东西？
高桥：我拆开了家用电器，你也有这样做吗，岩田先生？
岩田：当然有，我喜欢这样做。 （笑）
高桥：但我做了一些比较危险的事情，就像拆开音响和电视。 （笑）
岩田：电视内部确实有一些高压部件，所以这是非常危险的。 （笑）
高桥：我们有一个非常好的音响，但我把它拆开后，不能把它重新拼合回来。 （笑）我的父亲很生气呢。
岩田：所以这是另一次父亲对你发怒？
高桥：当然呢！如果我没记错的话，他当时把我倒吊挂在衣柜上呢！ （笑）
岩田：哈哈。 （笑）
岩田：在另一方面，你经常接触各种科幻作品及机器，这导致你后来把这些元素投放至游戏上。
我们希望创造JRPG杰作
岩田：在我们聊天开始时，你提到你希望做一个JRPG的杰作。你是怎样达成这个目标呢？
高桥：在规划JRPG的结构时，首先你要有一个故事作为y轴，以及游戏系统和游戏性作为x轴，而真正重要的是保持这两件事情的平衡。
高桥：在我们建立Monolith Soft之前，我们在Square工作，我参与了《最终幻想》系列中IV代、V代和VI代的开发。调试的过程很有趣，我们和坂口博信先生会在开发最后期限时观看测试片段，当它终于顺利完成时，我们都会欢呼。这非常有趣。
高桥：但在那之后，这也是我自己的失败，我感觉越来越多的JRPG注重故事(y轴)超越了系统和游戏性(x轴)...
岩田：这对于JRPG来说，是失衡的情况。
高桥：所以，开发《异域神剑》时我做的第一件事就是为x轴和y轴建设良好的平衡。
高桥：我们在1999年创立了Monolith Soft，资金很多是来自于Namco，在他们还未成为Bandai Namco前。我们所做的第一款游戏是Xenosaga，但因为公司还在成立初期，我们没有足够的人手。程序员和设计师都是当时的新秀。而且，绘图引擎在游戏开发期限前六个月才完成。这就是我们的计划。
岩田：现在听起来是一场紧凑的时间表。
高桥：所以，这是一个借口，但在当时，我觉得，因为《异域传说》的团队都没有甚么经验，我们未必能做到心中的理想游戏呢。
高桥：《异域传说》系列我们共推出了三款游戏，但它们的评价并没有很好，这实在有点丢人。所有的年轻成员都是有这种感觉，不只是领导者。所以我们决定了「在接下来的时间，我们需要做一个令玩家享受的游戏。」而这个创作气氛使《异域传说》的发展相比起其他游戏非常不同。
岩田：有时遇到逆境后最终能一步一步走向成功的。虽然是完全不同风格的游戏，但类似的事情也发生在《动物之森》上。
高桥：《动物之森》？
岩田：是的。NDS上的《动物之森》好评如潮，但在不久后发布的Wii版却辜负了玩家的期望。开发人员便以此鞭策自己开发3DS版的《动物之森》。现在他们正在开发《Splatoon》。
高桥：哦，是这样的。
岩田：所以我不觉得我们做一款游戏是独立的。我觉得它们都互相连接。也就是说，如果Wii版《动物之森》有很优异的评价，或许《Splatoon》就不会出现，或者3DS版也可能不会突破前作。结果可能会是完全不同的。
岩田：但是，当我们制作游戏时，我们希望实现玩家期望的100％，甚至120％。我们非常认真地对待游戏创作，我们从来没有对此理念及承诺动摇过。但有时即使有一个我们非常有信心的产品，玩家还是会告诉我们「这不是我们想要的。」高桥：这是真的。
岩田：当这种情况发生，我们会有玩家告诉我们游戏有甚么问题，或是那一部分需要改善。因此，在某程度上，当这种情况发生于《异域神剑》，过去出现的问题实际上却造就了《异域神剑》的优点。
高桥：没错。但当我们做了《异域神剑》时，Monolith Soft已成立了10年，团队成员也获得了经验。
高桥：因为这些团队成员，我们可以建立一个平衡x轴和y轴的作品。
建设《异域神剑》的开放式世界
岩田：这就是为何《异域神剑》为玩家提供了很大自由度。
高桥：我们希望每个人都能够享受它自己的游玩方式，这就是为甚么我们决定增加个人化系统。我认为这是一次成功。
岩田：但另一方面，有时自由度高的游戏也有其潜在问题，例如说，玩家反而会问「到底我有甚么可以做呢？」。你是如何能够取得平衡呢？
高桥：在这方面，我觉得我们的地图设计团队做出了最大的贡献。有些时候，故事情节会决定你需要去到某一个地方。我们在设计时会加入一些元素使玩家会想进行更多探索。这样做的话，移动过程便不是一个苦差事，玩家也能选择该走的道路。我认为这真的很好，因为我们做到了，玩家在移动过程也能记起「哦，对了，我得去做这件事情」，而不是感到苦闷。
岩田：你为何能够作出这样优秀的地图？
高桥：回顾当初，Monolith Soft的核心团队都是从《异域神兵》中一路走来的。这回到PS1的时期，当时还没有甚么采用3D地图的游戏。
高桥：以当时的规格，你只能选择让你的人物3D化，或是地图3D化。
高桥：因此，在《最终幻想》，他们选择了制作3D人物，同时开发《异域神兵》的我们选择使地图3D化。
高桥：之后，本根康之成为地图设计的领导，然后演变成现在的Monolith Soft。
高桥：很多团队成员早在Square便一起工作。我认为我们合作的经验对制作游戏是非常重要的。
岩田：最重要的事情是，他们运用到他们所有的经验，征服了这一个领域。
岩田：这样的话，你也有相当丰富的经验，高桥先生。
高桥：这是真的。我在25年前便开始制作RPG游戏。
岩田：作为一个开发者，你大部分的生命都是在制作RPG游戏。
高桥：大部分都是。 （笑）
岩田：你最早参与的项目是甚么呢？
